诗歌是钻石 要求读者精英化

　　——著名诗人、《诗刊》常务副主编商震访谈

　　□记者　蒋伟文　程高赢

　　近日，由市文联主办、市作家协会承办的我国著名作家走读“两美”永康采风活动举行。

　　《诗刊》常务副主编商震、《诗江南》执行主编谢鲁渤，以及孙昌建、傅小平、王槐荣、慕白、孙昕晨、黑陶、庞培、陈东东、卢文丽、蒋立波、舒羽、徐立峰、潘卫青等16位作家、诗人参加。市人大常委会副主任、作协主席章锦水，市旅游局局长陈欢迎陪同。

　　作家、诗人们参观了方岩景区、前仓镇后吴村和大陈村、五金名品馆、鲁光艺术馆，并与我市作家、诗人座谈交流。借此机会，记者采访了著名诗人商震(见右图）。

　　诗歌有滋润心灵、净化心灵的功能，是一种“精神产品”

　　记者：中国历来是一个“诗的国度”。但是现在诗歌很寂寞，作者和读者都那么少，您怎么看这个问题？

　　商震：多与少是相对而言的，将诗歌群体跟其他某个群体来比才能下结论，才有可比性。与打麻将的人比，诗歌肯定是少数。仅仅用数量来比毫无意义。诗歌是核武器，数量少而力量大。

　　诗歌有滋润心灵、净化心灵的功能，是一种“精神产品”。诗歌在寂寞中寻找它的知音。而诗歌读者是“自我”的，他有精神诉求，才会喜欢诗歌，并从中找到自己所需要的营养。因此，诗歌是钻石，不可能人人拥有，也要求读者精英化。

　　诗歌当然需要读者，但不能以读者多寡来判断诗歌发展的态势。想想“全民诗歌”的年代，诗歌的作者、读者那么多，看似热闹，反而不正常，对诗歌甚至是一种伤害。

　　把《诗刊》办成当代中国诗人集体展示的高水准平台

　　记者：自从您上任常务副主编以来，我们看到了《诗刊》的一些变化。有上半月“视点”、下半月“双子星座”等重点栏目，又有像“E首诗”这样覆盖面较广的栏目；既刊发实力诗人的最新力作，又不遗余力推介诗歌新人的作品。许多读者喜欢“发现”这个栏目，新人新作后面，还有正方、反方的“锐评”，读了颇受启发。

　　商震：办好《诗刊》，出于一种使命感。我本人是诗人，既然热爱诗歌，就希望把《诗刊》办好。况且《诗刊》在诗歌界有如此重要的身份，我们必须尽力做好，无愧于当下，无愧于历史。

　　记者：《诗刊》作为“国刊”，它有怎样一个定位？能否谈谈《诗刊》的选稿取向？

　　商震：《诗刊》首先要去“特点化”，它不是圈子里的刊物，不是同仁的自留地，是“天下人的《诗刊》”。

　　说到选稿原则，还是三个字：使命感。我们在用稿上“不狭窄、不小气”，让每个优秀诗人都有机会占一席之地，努力把《诗刊》办成当代中国诗人集体展示的高水准平台。

　　记者：您认为“好诗”标准有哪些？怎样才能写出“好诗”？前段时间，余秀华被炒得很热，您对她的诗有何评价？

　　商震：评价一首诗往往掺和着自我意识和个人喜好，对当代诗歌的判断也是如此。“诗仙”李白，唐人选编唐诗时只选他的两首，还不是最具代表性的作品。“好诗”需要时间的淘洗。

　　在我看来，“好诗”有三种素质：一是表现出创作者真实的情绪状况；二是表现出对真实世界、生活环境、生存状态的准确判断，能够打动人心；三是表现出精神取向、审美追求，有一种美学力量。也许，一首诗不可能三种素质都表现出来。

　　成为诗人有三个条件：天赋、表现力、知识积淀。没有天赋就别当诗人。没有充足的知识积淀，就会没有判断力，没有想象力。比如一只烟缸，你要了解它由石头碾成粉末，然后经过黏合、高温烧制成型，把它砸在地上，易碎；它不仅可以装烟灰，还能装眼泪。思维要开阔，这是成为诗人最基本的要素。所谓“灵感”，就是情绪在心里闷着，突然释放出来的顿悟。

　　坦率地讲，余秀华的诗歌属于中等偏上。任何诗都有人喜欢，有人不喜欢。对于一个诗歌作者，我们要看他的潜质，看他的未来。

　　成为诗人的三个条件：天赋、表现力、知识积淀

　　永康历史人文积淀深厚，自然山水优美，两者互相映照

　　记者：“永康诗群”有较强的整体实力。一批本土诗人不甘寂寞，长期坚持诗歌写作，取得了可喜的成绩。近两年，章锦水、杨方、陈星光、吕煊、蒋伟文都出过诗集，都在《诗刊》上发表过作品。您对他们有印象吗？

　　商震：我不会特别留意作者是哪里人，只看重作品。一个地方有几个诗歌带头人，大家交流顺畅，对诗歌起到促进作用。

　　从孔子那个时代开始，就有“兴观群怨”，说明诗歌欣赏的心理特征与诗歌艺术的社会作用。一个地方有一个以诗歌为核心的文化群体，对文化建设有积极的意义。

　　记者：您第一次来永康吗？请谈谈您对永康的印象。

　　商震：永康好地方，历史人文积淀深厚，自然山水有优美，两者互相映照。而且，永康工业经济发达，又有很强的现代气息，诗意与红尘仅一步之遥。人们感受到都市车马喧，而一转身，就能回归大自然听风声、鸟声，所以说永康应该是出诗人的地方。

　　作家、诗人们在五峰合影。

　　作家、诗人在鲁光艺术馆。

　　左起：著名诗人庞白、陈东东、徐立峰在方岩。

　　左起：著名诗人黑陶、慕白、卢文丽在座谈会上。

　　左起：著名作家诗人谢鲁渤、舒羽、孙昌建在后吴村。

　　在市人大常委会副主任、作协主席章锦水，市旅游局局长陈欢迎的陪同下，作家、诗人们登上方岩山。